Джон Ленън: Интервюто на Rolling Stone (Част втора)

  Джон Ленън, Йоко Оно

Джон Ленън и Йоко Оно изпълняват на сцената около 1970 г. в Ню Йорк, около 1970 г.

PL Gould/IMAGES/Getty

Бихте ли го върнали всичко обратно?
Какво?



Да си Бийтъл?
Ако можех да бъда шибан рибар, щях. Ако имах способностите да бъда нещо различно от това, което съм, щях. Не е забавно да си художник. Знаете какво е, писането, това е мъчение. Четох за Ван Гог, Бетовен, който и да е от шибаниците. Ако имаха психиатри, нямаше да имаме великите картини на Гоген. Тези копелета просто ни изсмукват до смърт; това е всичко, което можем да направим, е да го направим като циркови животни.

Негодувам да съм артист, в това отношение негодувам да изпълнявам за шибани идиоти, които не знаят нищо. Те не могат да усетят. Аз съм този, който чувства, защото аз съм този, който изразява. Те живеят чрез мен и други артисти и ние сме тези... дори с боксьорите - когато Оскар излезе на ринга, те го освиркват, той удря Клей само веднъж и всички го аплодират. По-скоро бих бил в публиката, наистина, но не съм способен на това.

Едно от големите ми неща е, че искам да бъда рибар. Знам, че звучи глупаво - и по-скоро щях да бъда богат, отколкото беден, и всички останали глупости - но ми се иска болката да е невежество или блаженство или нещо подобно. Ако не знаеш, човече, тогава няма болка; така се изразявам.

Какъв е бил ефектът според вас Бийтълс за историята на Великобритания?
Не знам за „историята“; хората, които контролират и са на власт, и класовата система, и цялата глупава буржоазия са абсолютно същите, с изключение на това, че има много педали от средната класа с дълги, дълги коси, които се разхождат из Лондон в модерни дрехи, а Кенет Тайнън е правене на състояние от думата 'майната'. Освен това нищо не се случи. Всички сме облечени, едни и същи копелета контролират, едни и същи хора управляват всичко. Това е абсолютно същото.

Пораснахме малко, всички ние, имаше промяна и всички сме малко по-свободни и всичко това, но играта е същата. По дяволите, те правят абсолютно същото, продават оръжия на Южна Африка, убиват чернокожи на улицата, хората живеят в шибана бедност, а плъхове пълзят по тях. Просто те кара да повръщаш и аз също се събудих с това.

Сънят свърши. Същото е, само че аз съм на трийсет и много хора имат дълга коса. Това е, човече, нищо не се случи, освен че пораснахме, свършихме работата си - точно както ни казваха. Вие, деца, повечето от така нареченото „сегашно поколение“ си намират работа. Ние сме малцинство, знаете, хора като нас винаги са били, но може би сме малко по-голямо малцинство поради може би нещо или друго.

Защо мислите, че влиянието на Бийтълс е било толкова по-голямо в Америка, отколкото в Англия?
Същата причина, поради която американските звезди са много по-големи в Англия: тревата е по-зелена. Бяхме наистина професионалисти, когато стигнахме до Щатите; бяхме научили цялата игра. Когато пристигнахме тук, знаехме как да се справим с пресата; британската преса беше най-твърдата в света и ние можехме да се справим с всичко. Всичко ни беше наред.

В самолета си мислех „О, няма да успеем“ или го казах на филм или нещо подобно, но това е другата ми страна. Знаехме, че ще те унищожим, ако успеем да те хванем. Бяхме нови.

И когато пристигнахме тук, всички се разхождахте по шибаните бермуди, с бостънски кройки и други неща по зъбите. Сега те ни казват, всички те казват, 'Бийтълс са минало? © и това е така, човече.' Мацките изглеждаха като шибаните коне от 1940 г. Нямаше концепция за облекло или нещо от този джаз. Просто си помислихме „какво грозно състезание“, изглеждаше просто отвратително. Мислехме си колко сме модерни, но, разбира се, не бяхме. Бяхме само петимата, ние и Stones наистина бяхме най-добрите; останалата част от Англия беше точно същата, каквато е била някога.

Вие сте склонни да станете националисти и ние наистина бихме се присмели на Америка, освен на нейната музика. Това беше черната музика, която изровихме, а тук дори черните се смееха на хора като Чък Бери и блус певците; черните смятаха, че не е остро да копаят наистина фънки музиката, а белите слушаха само Ян и Дийн и всичко останало. Чувствахме, че имаме посланието, което беше „слушайте тази музика“. Същото беше и в Ливърпул, чувствахме се много ексклузивни и ъндърграунд в Ливърпул, слушайки Ричи Барет и Барет Стронг и всички тези стари записи. Никой не ги слушаше освен Ерик Бърдън в Нюкасъл и Мик Джагър в Лондон. Беше толкова самотно, беше фантастично. Когато дойдохме тук и беше същото - никой не слушаше рокендрол или черна музика в Америка - почувствахме се така, сякаш идваме в земята на нейния произход, но никой не искаше да знае за това.

Каква роля сте играли някога в песните, които са силно идентифицирани с Пол, като “Yesterday”?
„Вчера“ нямах нищо общо.

„Елинор Ригби“?
„Eleanor Rigby“ Написах добрата половина от текста или повече.

Кога Пол ви показа „Вчера“?
Не помня - наистина не помня, беше много отдавна. Мисля, че той беше... Наистина не помня, просто изглеждаше.

Кой мислите, че е направил най-добрите версии на вашите неща?
Не се сещам за никого.

Чухте ли Айк и Тина Търнър да правят „Come Together“?
Да, не мислех, че са свършили много работа по него, мисля, че можеха да го направят по-добре. Те направиха по-добра „Honky Tonk Woman“.

Рей Чарлз прави „Вчера“?
Това беше доста хубаво.

И накарахте Отис да прави 'Day Tripper', какво мислите за това?
Не мисля, че той свърши много добра работа в „Day Tripper“. Никога не съм се интересувал много от кориците. Не ме интересува, наистина. Харесвам хората да ги правят – чувал съм някои хубави версии на „In My Life“, но не знам кой беше. [Джуди Колинс], Хосе Фелисиано направи „Помощ“ доста хубаво веднъж. Харесвам хората да го правят, получавам ритник от това. Мислех, че е интересно, че Нина Симон направи нещо като отговор на „Революция“. Беше много добре — беше нещо като „Революция“, но не съвсем. Това донякъде ми хареса, някой, който реагира незабавно на казаното от мен.

Кой написа „Nowhere Man“?
Аз, аз.

Написахте ли това за някого конкретно?
Вероятно за себе си. Спомням си, че просто преминавах през тази параноя, опитвайки се да напиша нещо и нищо не излизаше, така че просто легнах и се опитах да не пиша и тогава това излезе, цялото нещо излезе на една глътка.

Кои песни наистина остават в съзнанието ви като песни на Ленън-Макартни?
„Искам да държа ръката ти“, „От мен за теб“, „Тя те обича“ — трябваше да имам списъка, има толкова много, трилиони от тях. Това са тези. В една рок група трябва да правите сингли, трябва да продължите да ги пишете. Много повече. И двамата имахме пръстите си в пайовете.

Спомням си, че простотата в новия албум беше очевидна в двойния албум на Бийтълс. Това беше очевидно в „She’s So Heavy“, всъщност рецензент написа за „She’s So Heavy“: „Той изглежда е загубил таланта си за текстове, толкова е просто и скучно.“ „Тя е толкова тежка“ беше за Йоко. Когато се стигне до това, както каза тя, когато се давиш, не казваш „Ще бъда невероятно доволен, ако някой има предвидливостта да забележи, че се давя и дойде да ми помогне“, а просто крещиш. И в „She’s So Heavy“ аз просто изпях „I want you, I want you so bad, she’s so heavy, I want you“ ей така. Започнах да опростявам текстовете си тогава, в двойния албум.

Песен от Помогне албум, като „You’ve Got to Hide Your Love Away“. Как го написахте? Какви бяха обстоятелствата? Къде беше?
Бях в Kenwood и просто щях да пиша песни. Периодът щеше да бъде за писане на песни и така всеки ден се опитвах да напиша песен и това е една от онези, които някак си пееш малко тъжно на себе си, „Ето ме, с глава в ръка…“

Започнах да мисля за собствените си емоции - не знам кога точно започна като 'Аз съм загубеняк' или 'Скрий любовта си' или подобни неща - вместо да се проектирам в ситуация, просто щях да се опитам да изразявам това, което чувствах към себе си, което бях направил в моите книги. Мисля, че именно Дилън ми помогна да разбера, че – не чрез някаква дискусия или нещо подобно, а просто като чух работата му – имах нещо като професионално отношение към текстописците към писането на поп песни; той създаваше определен стил на песен за един сингъл и ние щяхме да правим определен стил на нещо за това и другото нещо. Вече бях стилизиран автор на песни в първия албум. Но за да изразя себе си, бих написал „Spaniard in the Works“ или „In His Own Write“, личните истории, които изразяват личните ми емоции. Щях да напиша отделна песен Джон Ленън който пишеше песни за нещо като пазар за месо, и аз не ги смятах - текстовете или нещо подобно - за някаква дълбочина. Бяха просто шега. Тогава започнах да бъда аз за песните, не ги пиша обективно, а субективно.

Какво ще кажете за „Rubber Soul“, „Norwegian Wood“?
Опитвах се да пиша за афера, без да уведомя съпругата си, че пиша за афера, така че беше много глупаво. Пишех някак от моите преживявания, апартаменти на момичета, подобни неща.

Къде го написахте това?
Написах го в Kenwood.

Кога реши да му сложиш ситар?
Мисля, че беше в студиото. Джордж току-що беше получил ситара и аз казах „Можеш ли да изсвириш това парче?“ Преминахме през много различни версии на песента, никога не беше правилна и бях много ядосан за това, не излизаше, както казах. Те казаха: 'Ами просто го направи както искаш' и аз казах: 'Ами просто искам да го направя така.' Пуснаха ме и аз изсвирих китарата много силно в микрофона и пеех едновременно, а след това Джордж взе ситара и аз го попитах може ли да изсвири парчето, което бях написал, нали знаеш, ди дидиди ди дидиди , този бит и той все още не беше сигурен дали може да го свири, защото не беше направил много на ситара, но беше готов да се пробва, както си му е навикът, научи бита и го дублира след това. Мисля, че го направихме на части.

Имате и песен в този албум „In My Life“. Кога го написахте това?
Написах го в Kenwood. Пишех горе, където имах около десет касетофона на Brunell, всички свързани, все още ги имам, бях ги овладял за период от година или две — никога не бих могъл да направя рокендрол запис, но можех да направя някои много неща за него. Написах го горе, там първо написах текста и след това го изпях. Това обикновено беше случаят с неща като „In My Life“ и „Universe“ и някои от тези, които се открояват малко.

Бихте ли просто записали себе си и китара на касета и след това да я донесете в студиото?
Бих направил това, само за да добия впечатление как звучи като изпята и да я чуя обратно, за да я преценя - никога не знаеш, докато сам не чуеш песента. Бих дублирал китарата или гласа или нещо на касетата. Мисля, че в „Norwegian Wood“ и „In My Life“ Пол помогна със средните осем, за да отдаде заслуженото.

От същия период, от същото време, никога не съм харесвал „Run For Your Life“, защото това беше песен, която просто изтрих. Беше вдъхновено от – това е много неясна връзка – от „Baby Let’s Play House“. Имаше реплика в нея — обичах да харесвам конкретни реплики от песни — „Предпочитам да те видя мъртва, момиченце, отколкото да бъда с друг мъж“ — затова го написах около това, но не мислех, че е толкова важно. „Момиче“ ми хареса, защото по някакъв начин се опитвах да кажа нещо за християнството, на което се противопоставях по онова време.

Защо християнството в тази песен?
Защото съм възпитан в църквата. Една от рецензиите на „In His Own Write“ беше, че те се опитаха да ме вкарат в този сатиричен бум с Питър Кук и онези хора, които излязоха от Кеймбридж, казвайки добре, че той просто сатиризира нормалните неща като църквата и държавата, които е това, което направих в „In His Own Write“. Това са нещата, които продължавате да сатиризирате, защото те са единствените неща. Бях доста тежък за църквата и в двете книги, но тя никога не беше взета, въпреки че очевидно беше там. Просто говорех за християнството в това - нещо като това, че трябва да бъдеш измъчван, за да достигнеш рая. Казвам само, че говорех за „болката ще доведе до удоволствие“ в „Момиче“ и това беше нещо като концепцията на католическите християни – бъди измъчван и тогава всичко ще бъде наред, което изглежда малко вярно, но не в тяхната концепция за него. Но аз не вярвах в това, че трябва да бъдеш измъчван, за да постигнеш нещо, просто така се случи.

Нека ви попитам за един от двойния албум, „Glass Onion“. Вие решихте да напишете малко послание към публиката.
Да, засмях се, защото имаше толкова много глупости за Pepper, пуснете го наобратно и стоите на главата си и всичко това. Дори сега току-що видях Мел Торме по телевизията онзи ден да казва, че „Луси“ е написана за популяризиране на наркотици, както и „Малко помощ от моите приятели“ и нито една от тях не беше изобщо — „Малко помощ от моите приятели“ казва само надрусай се, наистина става въпрос за малко помощ от моите приятели, това е искрено послание. Пол имаше репликата за „малка помощ от приятелите ми“, не съм сигурен, той имаше някаква структура за това и— ние го написахме доста добре 50-50, но се основаваше на първоначалната му идея.

Защо направихте „Революция“?
Кое?

И двете.
Има три от тях.

Започвайки със сингъла.
Когато Джордж и Пол и всички те бяха на почивка, направих „Revolution“, която е на LP, и „Revolution #9“. Исках да го издам като сингъл, подготвих всичко, но те дойдоха и казаха, че не е достатъчно добро. И пускаме какво? „Здравей, сбогом“ или нещо подобно? Не, издадохме „Хей, Джуд“, което си заслужаваше – съжалявам – но можехме да имаме и двете.

Исках да изразя това, което чувствах към революцията; Мислех, че е време да поговорим за това, по дяволите, както мислех, че е време да спрем да не отговаряме за виетнамската война, когато бяхме на турне с Брайън Епщайн и трябваше да му кажем: „Ще говорим за войната този път и ние няма да се заяждаме просто. Исках да кажа какво мисля за революцията.

Мислех за това горе в хълмовете в Индия. Все още имах чувството „Бог ще ни спаси“ за това, че всичко ще се оправи (дори сега казвам „Дръж се, Джон, всичко ще бъде наред“, иначе няма да издържа ), но затова го направих, исках да говоря, исках да кажа моята част за революцията. Исках да ти кажа или който и да слуша, да общуваш, да кажеш „Какво ще кажеш? Това е, което казвам.

В една версия казах „Разчитайте на мен“ относно насилието, вътре или вън, защото не бях сигурен. Но версията, която изложихме, гласеше „Не ме броете“, защото не си представям, че насилствена революция се случва навсякъде. не искам да умра; но започвам да си мисля какво друго може да се случи, знаете ли, изглежда неизбежно.

„Революция №9“ беше несъзнателна картина на това, което всъщност мисля, че ще се случи, когато се случи; това беше точно като рисунка на революция. Всичко беше направено с лупинги, имах около тридесет лупинга, захраних ги на една основна писта. Взимах класически касети, качвах се горе и ги нарязвах, правех ги назад и подобни неща, за да получа звуковите ефекти. Едно нещо беше тестова лента на инженер и се появяваше с глас, казващ „Това е EMI ​​Test Series #9.“ Просто прерязах всичко, което каза, и го номерирах девет. Девет се оказа моят рожден ден и моето щастливо число, и всичко останало. Не го осъзнах; просто беше толкова смешен гласът, който казваше „Номер девет“; беше като шега, включвайки номер девет през цялото време, това беше всичко.

Йоко: Освен това се оказва най-голямото число, което знаете, едно, две и т.н., до девет.

Джон: Има много символични неща в това, но просто се случи, знаете ли, просто лента на инженер и просто използвах всички битове, за да направя монтаж. Наистина исках това да бъде пуснато.

Така че това е моето усещане. Идеята беше да не влошавате прасето, като размахвате нещото, което влошава - като развявате червеното знаме в лицето му. Знаеш ли, наистина си мислех, че любовта ще ни спаси всички. Но сега нося значка на председателя Мао.

Тъкмо започвам да мисля, че той върши добра работа. Никога нямаше да разбера, докато не отидох в Китай. Няма да бъда такъв, просто винаги съм бил достатъчно заинтересован, за да пея за него. Просто се чудех какво правят децата, които всъщност бяха маоисти. Чудех се какъв е мотивът им и какво всъщност се случва. Мислех си, че ако искат революция, ако наистина искат да бъдат изтънчени, какъв е смисълът да казват „Аз съм маоист и защо не ме застреляш?“ Мислех, че това не е много умен начин да получат това, което искат.

Наистина ли не вярвате, че сме тръгнали към насилствена революция?
Не знам; Нямам повече концепции от теб. Не виждам… в крайна сметка ще се случи, както ще се случи – трябва да се случи; какво друго може да се случи? Може да се случи сега или може да се случи след сто години, но...

Насилствената революция сега може просто да е краят на света.
Не е задължително. Казват го всеки път, но аз наистина не го вярвам, разбирате ли. Ако е така, добре, върнах се там, където бях, когато бях на 17 и на 17 исках да се случи шибано земетресение или революция, за да мога да изляза да крада и да правя това, което черните правят сега. Ако бях черен, щях да съм за това; ако бях на 17 и аз щях да съм за това. Какво имаш да губиш? Сега имам какво да губя. Не искам да умра и не искам да бъда наранен физически, но ако взривят света, майната му, тогава всички сме вън от болката си, забравете, няма повече проблеми!

Пееш 'Дръж се свят...'
Аз също пея „Hold on John“, защото не искам да умра. Не искам да бъда наранен и „моля, не ме удряй“.

Мислиш ли, че ако се задържиш, всичко ще е наред?
Всичко ще бъде наред - това е сега, този момент. Всичко е наред този момент и изчакайте сега; може да изпием чаша чай или да изпитаме моментно щастие всеки момент, така че това е всичко, просто момент след момент; така живеем, ценим всеки ден и също се страхуваме от него. Може да е последният ти ден — може да те прегази кола — и наистина започвам да го ценя. Ценя живота.

„Happiness is a Warm Gun“ е хубава песен.
О, това ми харесва най-добре, бях го забравил. О, обичам го. Мисля, че е красива песен. Харесвам всички различни неща, които се случват в него. Подобно на „God“, бях събрал около три части от различни песни, трябваше да бъде – изглеждаше, че преминава през всички различни видове рок музика.

Изобщо не беше за „H“. „Луси в небето“ с диаманти, за което се кълна в Бог, или в Мао, или в когото и да било, нямах представа, че се изписва L.S.D. — и „Щастие“ — Джордж Мартин имаше книга за оръжията, за която ми беше разказвал — Не мога да си спомня — или мисля, че ми показа корица на списание, на която пишеше „Щастието е топъл пистолет“. Беше списание за оръжие, това е: прочетох го и реших, че е фантастично, безумно нещо да кажа. Топъл пистолет означава, че току-що сте стреляли с нещо.

Кога разбра, че това са инициалите на „Lucy In The Sky With Diamonds“?
Само след като го прочетох или някой ми го каза, като ти идваш. Дори не го видях на етикета. Не погледнах инициалите. Не гледам - ​​искам да кажа, че никога не пускам нещата наобратно. Слушах го, докато го правех. Сякаш ще има неща по този, ако се занимавате с него. Не знам какви са. Всеки път след това обаче гледах заглавията, за да видя какво пише, и обикновено те никога не казваха нищо.

Ти ми каза: „Сержант Pepper’ е този.” Това ли беше албумът?
Е, беше пик. Пол и аз определено работехме заедно, особено върху „Един ден от живота“, който беше истински… Начинът, по който пишехме през много време: щеше да напишеш добрата част, частта, която беше лесна, като „Прочетох новините днес” или каквото и да беше, тогава, когато се забиеш или когато ти стане трудно, вместо да продължиш, просто ги зарязваш; след това се срещахме и аз пеех половината, а той се вдъхновяваше да напише следващата част и обратното. Беше малко срамежлив за това, защото мисля, че смяташе, че вече е добра песен. Понякога също не бихме си позволили да се намесваме в дадена песен, защото си склонен да си малко небрежен с чуждите неща, експериментираш малко. Така че го правехме в неговата стая с пианото. Той каза: „Трябва ли да направим това?“ „Да, нека го направим.“

Продължавам да казвам, че винаги съм предпочитал двойния албум, защото моята музика е по-добра в двойния албум; Не ме интересува цялата концепция на Pepper, може да е по-добре, но музиката беше по-добра за мен в двойния албум, защото в него съм себе си. Мисля, че е толкова просто, колкото новия албум, като 'I'm So Tired' е просто китарата. Чувствах се по-спокоен с това, отколкото с продукцията. Не харесвам много продукцията. Но Pepper беше връх наред.

Йоко: Хората смятат, че това е върхът и аз съм просто изумен... Джон е направил всички тези неща на Бийтъл. Но този нов албум на Джон е истински връх, който е по-висок от всяко друго нещо, което е правил.

Джон: Благодаря скъпа.

Мислите ли, че е?
Да, разбира се. Мисля, че е „сержант Ленън“. Наистина не знам как ще потъне, къде ще лежи в спектъра на рокендрола и поколението и всичко останало, но знам какво е. Това е нещо друго, това е друга врата.

Йоко: Което дори още не знаете или осъзнавате.

Джон: Тайно го осъзнавам, но не напълно, докато всичко не свърши като всеки друг. Наистина не знаехме какво ще прави Pepper или какво ще прави нещо. Имах чувството, но не знам дали ще се установи в позиция на малцинство. Новият албум може да направи това, защото в известен смисъл е ужасно некомерсиален, толкова е нещастен в известен смисъл и тежък, но е реалност и няма да се отклоня от него за нищо.

Йоко: Мислех си, че Том Джоунс е като медия без послание, но нещата на Джон са все едно посланието е медията; това е посланието. Той не се нуждаеше от декоративен звук или декоративност в него. Ето защо в някои песни изглежда, че акомпаниментът е прост, но усещам, че е като спешно съобщение.

Джон: Благодаря ви и лека нощ.

Как се свързахте с Алън Клайн?
Получих различни съобщения чрез различни хора, че Алън Клайн би искал да говори с вас. Наистина, Мик беше този, който ни събра. Искам да кажа, че знаех кой е той. Не исках да говоря. Бях чувал за него през годините; първият път, когато чух за него, беше, че той каза, че един ден ще има Бийтълс, и това беше, когато Браян беше с нас. Беше предложил на Брайън тази добра сделка, което в ретроспекция беше нещо, което Брайън трябваше да направи. Това беше преди години. Бях чувал за всички тези ужасни слухове за него, но никога не можех да ги координирам с факта, че Стоунс изглежда продължават и продължават с него и никой никога не е казал нито дума. Мик не е от типа, който просто си млъква, така че започнах да си мисля, че той трябва да е добре.

Но все пак, когато чух, че иска да ме види, се изнервих, защото „някакъв бизнесмен иска да ме види, ще бъде бизнес, а бизнесът ме изнервя“. Най-накрая получих съобщение от Мик — Алън наистина беше уредил цялата сделка, знаете ли, Мик и ние почти влязохме заедно в Apple преди няколко години и имахме големи срещи и дискусии за студиата и всичко това, но това никога не се случи — и Алън щеше да дойде по този начин. Това беше след смъртта на Брайън, но не се случи. Всички тези подходи идваха отвсякъде и тогава го срещнах на „Rock and Roll Circus“ [телевизионния филм], който никога не е бил гледан, с Джон и Йоко, които изпълняват заедно за първи път с луд цигулар и Кийт на баса и всичко това - винаги съжалявам за това - и го срещнах там. Не знаех какво да правя с него; просто си стиснахме ръцете и тогава... Йоко, какво стана след това?

Йоко: Тогава един ден най-накрая решихме да се срещнем с него, нали помните...

Джон: Не знам, просто решихме да се срещнем с него. Обадихме ли му се или приехме обаждането му? Веднъж ми се обади, но никога не го приех; Никога не приех обаждането в къщата; Мисля, че в Кенууд веднъж той се обади и аз не го приех, бях твърде нервен.

Не обичам да говоря с непознати, тъй като непознатите искат да говорят за реалността или нещо друго, така че не приех обаждането. Тогава най-накрая приехме ли обаждането или аз прекарах обаждането? Той ще ви каже.

Знаеш ли, че той знае текстовете на всяка шибана песен, която можеш да си представиш от двадесетте години нататък? Снощи бях с него на ядене и просто пеех няколко неща - Йоко си мисли, че знам всяка песен, аз знам милиони песни - аз съм като джубокс, хиляди и милиони. G акорди и така нататък - но Алън не само го знае, но той знае всяка шибана дума, дори припева. Той има такъв спомен, така че го попитайте. Но тогава се срещнахме и беше много травматично.

По какъв начин?
И двамата сме много нервни. Той беше нервен като лайно, и аз бях нервен като лайно, и Йоко беше нервна. Срещнахме се в Дорчестър, качихме се в стаята му и просто влязохме.

Той седеше там целият нервен. Той беше съвсем сам, нямаше никой от помощниците си наоколо, защото не искаше да прави нищо подобно. Но беше много нервен, можеше да се види по лицето му. Когато видях, че се почувствах по-добре. Говорихме с него няколко часа и тази вечер решихме, че той е!

Какво те накара да решиш така?
Той не само познаваше работата ми и текстовете, които бях написал, но също така ги разбираше, и то от много назад. Това беше. Ако знаеше какво казвам и следеше работата ми, тогава това беше адски добре, защото е трудно да видиш мен, Джон Ленън, сред тях. Той говореше разумно за случилото се. Той просто каза какво се случва и аз просто знаех.

Той е много интелигентен човек; той ми каза какво се случва с Бийтълс и връзката ми с Пол, Джордж и Ринго. Той знаеше всичко за нас, както знае всичко за Стоунс. Той е шибан проницателен човек.

Има неща, които не знае, но когато става въпрос за такъв бизнес, той знае. И всеки, който ме познаваше толкова добре — без да ме е срещал — трябваше да е човек, когото мога да оставя да се грижи за мен.

Така че писах на сър Джо Локууд онази вечер. Бяхме толкова доволни, че не ме интересуваше какво ще кажат другите. Казах на Алън: 'Можеш да се справиш с мен.'

Йоко беше станала мой съветник, така че да не влизам повече в Махариши. Дерек и Йоко и аз интервюирахме хора, които идваха да поемат Apple, когато я управлявахме на Уигмор Стрийт, и Йоко седеше зад мен и аз си играех игри и тя ми казваше какво правят, когато мигнах, и какви бяха според нея, защото тя не беше толкова глупава или емоционална като мен. И никога не съм имал това, освен когато Бийтълс бяха срещу света, имах съдействието на добър ум като този на Пол. Ние бяхме срещу тях.

Значи си написал Lockwood?
Затова написах на Локууд, казвайки: „Скъпи сър Джо: Отсега нататък Алън Клайн обработва всичките ми неща“, Алън го е поставил някъде в рамка. Публикувах го онази вечер и Алън не можа да повярва. Той беше толкова развълнуван - 'Най-после, най-после!' Той се опитваше да не настоява, а аз просто казвах „Можеш да се справиш с мен и ще кажа на другите, че изглеждаш добре, и можеш да дойдеш да се срещнеш с Джордж и всичко останало, и Пол и всички тях.“

Трябваше да им представя случай и Алън трябваше сам да говори с тях. И разбира се, популяризирах го по начина, по който ще ме видите да рекламирам или говоря за нещо. Бях ентусиазиран от него и изпитах облекчение, защото се бях запознал с много хора, включително лорд Бичинг, който беше един от най-добрите хора във Великобритания и всичко останало. Пол ми беше казал „Иди и виж лорд Бичинг“, така че отидох. Искам да кажа, че съм добро момче, човече, и видях лорд Бичинг и той изобщо не помогна. Искам да кажа, той беше добре. Пол беше в Америка с Ийстман и аз интервюирах всички тези така наречени топ хора, а те бяха животни. Алън беше човешко същество, както и Брайън беше човешко същество. Същото беше и с Брайън в първите дни, беше оценка; Правя много грешки по отношение на героите, но от време на време правя добра и Алън е един, Йоко е един и Брайън е един. Аз съм по-близо до него, отколкото до всеки друг, освен Йоко.

Как реагираха останалите?
не си спомням Те бяха нервни като мен, защото този ужасен човек, който беше хванал Ролинг Стоунс и каза, че ще вземе Бийтълс преди години - не знаете какво става. не мога да си спомня Не знам какво направихме след това…

Йоко: И така, някой каза, моля, нека видим Алън и Ийстман заедно и да видим как е.

Джон: вярно Но какво казах тогава на Джордж, звънях ли им или нещо такова? Предполагам, че съм им звъннал.

Йоко: Ходехме до Apple през цялото време, така че срещнахме Джордж там.

Джон: Какво казах? „Това е Алън Клайн, срещнахме се с него снощи.“ Просто казах, че той е добре и трябва да се срещнете и всичко това.

[Пол междувременно срещна и се ожени за американската фотографка Линда Ийстман, чийто баща Лий и брат Джон бяха адвокати в музикалния бизнес, които също искаха да „управляват“ делата на Бийтъл.]

Тогава получихме Пол. Джон Ийстман вече беше вътре, всъщност ние почти се подписахме при Ийстман по едно време, защото когато Пол ми представи Джон Ийстман, си помислих добре... когато не ти бъде представена истинска алтернатива, ти вземаш каквото има отивам. Бих казал „да“, както казах „Да, нека направим „Let It Be“. Нямам какво да продуцирам, така че ще продължа”, и почти си тръгнахме с Eastman. Но тогава Ийстман направи грешката да изпрати сина си, а не да дойде сам, за да се грижи за Бийтълс, изигравайки го малко хладно.

Накрая, когато наближихме точката, когато Алън влезе, Ийстман се паникьосаха; но все още бях отворен. Харесвах Алън, но щях да взема Ийстман, ако щеше да излезе нещо различно от това, което беше.

Уговорихме се да се видим заедно с Ийстман и Клайн в хотел, където беше отседнал един от тях. За четиримата Бийтълс и Йоко да отидат да ги видят и двамата. Не бяхме били там повече от няколко минути, когато Лий Ийстман имаше нещо като епилептичен припадък и крещеше на Алън, че е „най-долната измет на земята“, и го наричаше с всякакви имена. Алън седеше там и го вземаше, разбирате ли, просто го вземаше. Ийстман го малтретираше с класов снобизъм. Това, което Ийстман не знае тогава, е, че Нийл е бил в Ню Йорк и е разбрал, че истинското име на Лий Ийстман е Лий Епщайн! Такива хора са. Но Пол си падна по тези глупости, защото Ийстман има Пикасо на стената и защото има някакъв костюм от Източното крайбрежие; форма, а не същност. Сега, това е Маккартни. Всички все още не бяхме сигурни и те доведоха този човек и той получи шибан припадък.

Мислехме, че е едно на милион, но това беше достатъчно за мен, веднага след като той започна да заковава Клайн по вкуса си. Пол се занимаваше малко с роклята на Алън. Искам да кажа, че просто отидете и погледнете роклята на Пол, или баща му, или каквото и да било - кой, по дяволите, той мисли, че е? Той говори за рокля!

Човече, това беше и ние казахме, „майната му!” Не бих допуснал Eastman до себе си; Не бих допуснал до себе си шибано животно като това, което има такъв ум. Който ме презира, също ме презира заради това, което съм и как изглеждам.

Знаеш ли, тези хора като Ийстман и Дик Джеймс и такива хора ме мислят за идиот. Те наистина не могат да ме видят; мислят, че съм някакъв тип, който е извадил късмет, приятел на Пол или нещо подобно. Толкова са глупави, че не знаят.

Причината, поради която Алън знаеше, беше, че знаеше кой съм. Той не каза какво хубаво лице имам. Ийстман го провали и след това продължи да го прави отново. Къде го направи? Следващият път, когато го направи, беше в офиса на Apple. Той продължаваше да идва при мен, опитвайки се да сдържи лудостта си, тази лудост, която продължаваше да излиза. Той идваше при мен и казваше: „Не мога да ти опиша колко много ти се възхищавам.“ Гортиков [председателят на Capitol Records] също прави това; познавате ги, пълни с похвали, като „Не мога да ти опиша колко много се възхищавах на работата ти, Джон“.

И просто гледам това и си мисля „това се случва с мен“ и „много ви благодаря“ и всичко това [към Йоко:] Какъв беше вторият припадък, защото искам това да излезе. Кой беше вторият път, когато го гръмна?

Йоко: В Apple или нещо подобно.

Джон: Той го направи пред всички.

Това трябваше да е човекът, който поемаше корпорацията за милиони долари и щеше да бъде хитро. Пол някак намекваше, че бизнес офисите на Алън на Бродуей не са достатъчно хубави, сякаш това е някаква шибана разлика! Ийстман беше в добрата част на града. „О, момче, човече, ето къде е!“ И офисът на Eastman има класа! Не ме интересува дали това е шибано червено бяло и синьо, не ме интересува как се облича Алън, той е човешко същество, човече.

И така, ти каза „Не“ на Ийстман и какво направи Пол?
Колкото повече казвахме „не“, толкова повече той казваше „да“. Ийстман полудя и се развика и всичко това. Не знаех какво си мисли Пол, когато беше в стаята; Искам да кажа, че сърцето му трябва да е потънало.

Йоко: Те дори не искаха да дойдат на среща с Алън.

Джон: Първо Ийстман отказа да се срещне с Алън. Той каза: 'Няма да срещна толкова нисък плъх.' Какво, по дяволите, беше направил Клайн? Той никога не беше направил нищо по дяволите — беше освободен от всички тези глупости с данъците върху доходите — и дори да не беше, какво по дяволите, как смеят всички тези шибани вълци и акули да го обвиняват, че е това, което е. Как смеят да обиждат някого така? Те са шибани копелета. А Ийстман е евреин от Оса, човече, и това е най-лошият вид човек на земята.

Те отказаха среща с него. Казах, че не говоря с никого, освен ако не дойда с Алън. Те казаха „Хайде, Джон, искам да се видим насаме“, а аз казах „Не виждам никого от вас, освен ако Алън не е с мен“.

Йоко: Но работата е там, че накрая, когато се срещнаха, поканиха Алън в Харвардския клуб. Можете ли да си представите това? Просто да покажа, нали знаеш...

Джон: Когато Eastman най-накрая подписа сделката за Northern Songs, Бог знае какво беше, трябваше да прескоча ограда, за да получа подписа на Paul за нещо, което най-накрая ни осигури нашата позиция, и тогава Eastman също изгуби нервите си. Тогава наистина започна да ме обижда. Ийстман знаеше, че играта е свършила. Това беше в Лондон: трима от нас трябваше да отидат там, за да получат окончателното му одобрение за подписа на Пол, което получихме.

Той инициира всички тези неща, само за да ни забави, като имиграционен служител, който наистина ни подлага на това. Седя там, чакам и си мислим: „Подпиши го, шибан идиот, и да се махаме“, но той започва да ме обижда; Йоко му каза: „Моля те, спри да обиждаш съпруга ми.“ Тя казваше „Не наричай съпруга ми глупав“. Не казвах нищо, освен „подпиши го и ми дай подписа, просто сложи инициалите си върху него, Епщайн“, мислех си да се махаме оттук и да те увием, и това направихме.

Не можеш да повярваш, човече, епилептични припадъци, а те очакваха да управляват компанията. Алън дори предложи да остави Джон Ийстман да бъде адвокат по сделките, които сключвахме с Northern Songs, но те прецакваха всичко, което Алън правеше, като се караха. Беше прецакана тази сделка с Northern Songs и всичко това, но въпреки това излязохме с всички пари. Каквото можеха да направят, направиха го, но в крайна сметка не можаха да го надминат. Клайн беше единственият, който знаеше точно какво се случва. Той не само познаваше героите ни и какви бяха отношенията между групата, но също така познава бизнеса си, знае кой кой е в групата, какво трябва да направиш, за да свършиш нещата, и знаеше за всеки шибан договор и хартия, която някога сме имали. Той разбра. Ийстман просто правеше преценки и казваше неща на Пол въз основа на нещо, което той никога не беше виждал. Това беше заличаване, не можете да си представите. Истинската история ще излезе наяве, защото Алън знае всеки детайл и помни всичко, което сме казали.

Йоко: Първият подход беше, добре... той знаеше, че отидох при Сара Лорънс. Той казваше „кафкиански“ и всичко това и говореше по много „в“ начин; „Ние сме средна класа, нали?“

Но въпросът е, че семейство Ийстман не знае, че Джон е отпаднал - бях уморен от това нещо от средната класа и се омъжих за „герой от работническата класа“; и ако той е истински аристократ, той няма да покани Алън в Харвардския клуб, но ще се погрижи да покани Алън някъде, където Алън ще се хареса.

Тогава какво ставаше с Пол?
Пол ставаше все по-напрегнат, докато Пол престана да говори с нас. Той ни каза: „Говорете с моя адвокат.“

Кога за първи път започна да си говориш неприятно с Пол?
Никога не сме имали неприятни думи. Никога не се стига до разговори, разбирате ли, просто Пол казва: „Говори с адвоката ми, не искам да говоря повече за бизнес“, което означаваше „Ще се бавя и ще се опитам майната ти.”

Когато се случваше цялото северно нещо, ние се опитахме да спасим нашите шибани неща [правата за публикуване на повечето от песните на Ленън/Маккартни] и той играеше трудно за получаване, като шибана мадама, защото не беше помислил от него. Това беше игра на чисто его и аз се намесих в нещата с егото, разбира се, но наистина се борех за нашия шибан бизнес и това, което вярвах, бяха нашите пари. Не беше само защото намерих Алън. Щях да зарежа Алън, ако Ийстман беше нещо; но той беше животно, шибано глупаво прасе от средната класа, и си мислеше, че може да ме измами с шибаните разговори за Кафка и по дяволите, и за Пикасо и ДеКунинг, за бога, и аз се осрах на шибаната много от тях .

Дори не знам кои са те, по дяволите; Просто знам, че това е нещо, което някой е окачил на стената и смята, че е инвестиция.

Какво беше състоянието на бизнеса на Бийтълс в този момент?
Хаос! Точно това, което казах в Rolling Stone, нали – всичко се случва в Rolling Stone!

Стив Малц, мисля; Алън каза, че трябва да съм го получил от Стив Малц, този счетоводител, който имахме, млад човек, който току-що ми изпрати писмо един ден, казвайки: „В хаос си, губиш пари, има толкова много на седмица излизане от Apple.

Хората ни ограбваха и живееха от нас в размер на... 18 или 20 хиляди паунда на седмица, излизаха от Apple и никой не правеше нищо по въпроса. Всички наши приятели, които работиха за нас в продължение на петдесет години, всички просто живееха, пиеха и ядяха като шибания Рим, и аз изведнъж го осъзнах и — казах ти — „ние губим пари с такава скорост, че бихме имали беше разорен, наистина разорен.“

Всъщност нямахме нищо в банката, никой от нас нямаше. Пол и аз вероятно можехме да изплуваме, но потъвахме бързо. Беше просто ад и трябваше да спре. Когато Алън ме чу да казвам това — той го прочете в Стоун — той дойде веднага. Веднага щом разбра, че знам какво става, той си помисли: „Сега мога да се справя“. Докато някой не знае, че е на скапана улица, как може някой да дойде и да влезе… това е точно като някой да дойде при мен сега и да каже „Искам да ти помогна с бизнеса“. Казвах „Имам някого“ или „Добре съм, Джак…“ Веднага щом Алън разбра, че осъзнавам всичко, което се случва, той дойде при мен.

Колко пари имаш сега?
не казвам. Много повече, отколкото съм имал преди. Алън ми е вкарал повече истински пари в банката, отколкото съм имал през целия период и имам пари, които съм спечелил за осем или десет години от шибания си живот, вместо цялата музикална компания на Дик Джеймс да ги има .

Колко правехте през този период?
Не знам, просто знам, че бяха милиони. Браян не беше добър бизнесмен. Имаше усет да представя нещата, беше повече театрал, отколкото бизнесмен. Той беше много рекламиран. Наистина беше посъветван от банда мошеници. Това се случи и битката все още продължава за правата на Бийтълс. Последният е нещото с Lew Grade. Ако прочетете Cashbox, ще видите какво се случва – предявихме иск към Lew Grade за пет милиона паунда [$12 000 000] под неплатени авторски права. От години ни плащат малко. Дик Джеймс — всичките — ни продадоха. Все още си мислят, че сме като Томи Стийл или някакъв шибан продукт. Никой от тях не разбра – просто заради „A Hard Day’s Night“ – трябваше да се събудим един ден и не бяхме същите като последното поколение звезди или както там се наричаха.

Как Пол успя да каже на Ринго, че някой ден ще го вземе?
Това беше новият албум на Пол и той искаше да го издаде по същото време, когато трябваше да излезе „Let It Be“. Не бяхме против той да издаде албум, имам предвид, че го бях направил и не мислех, че е по-различно. Моят случайно беше Торонто, защото така се случи. Ако не бях отишъл в Торонто, вероятно щях да направя албум. Наполовина се надявах, че ще правя сингъл след сингъл, докато има достатъчно за албум по този начин, защото съм мързелив.

Не искахме да издаваме „Let It Be“ и Paul’s едновременно. Щеше да убие продажбите. В старите времена го гледахме: ако Стоунс излизаха... щяхме да попитаме Брайън „кой ще излезе“? и той ще ни каже кой ще излезе. Винаги можем да победим всички, но какъв е смисълът да губим продажби? Трябва да има време. Мик замери времето. Никога не сме излизали заедно, не сме идиоти. С Елвис ни липсва всеки; Сега ще ми липсва Том Джоунс, който и да е. Не искам да се бия в класациите, искам да вляза там, когато нещата вървят добре. Това щеше да убие - играта на Пол беше просто игра на егото - щеше да убие 'Let It Be.'

Помолихме Ринго да отиде и да говори с него, защото Ринго — истинската битка се водеше между мен и Пол, заради Ийстман и Клайн и бяхме на противоположния край — Ринго не беше взел страна или нещо подобно това, и той беше откровен за това, и ние смятахме, че Ринго ще може да говори честно с Пол- искам да кажа, че ако Ринго се съгласи, че е несправедливо, тогава беше несправедливо. (Веднъж Пол искаше шибан допълнителен вот за тръст при гласуване, но това беше същото като ние четиримата на една маса, с изключение на това, че Пол има два гласа. Искам да кажа, Ийстман — нещо ставаше… помисли си Пол той беше шибаният Бийтълс и никога не беше шибаният Бийтълс, никога… никой от нас не беше шибаният Бийтълс, четирима от нас бяха.) Ринго отиде и го попита и той нападна Ринго и той започна да го заплашва и всичко останало, и това беше кибош за Ринго. Какво е положението сега, не знам.

Алън казва, че всички ще се съберете след няколко месеца.
Мисля, че скоро трябва да имаме среща, защото всички сме... всички се съгласихме да се срещнем някъде през февруари, мисля, за да видим къде сме. Финансово, негов бизнес или каквото и да било.

Мислите ли, че ще записвате отново заедно?
Записвам с Йоко, но няма да записвам с друг егоман. В днешно време има място само за един в албума. Няма смисъл, просто няма никакъв смисъл. Едно време имаше причина да го правим, но вече няма причина.

Имах група, бях певец и ръководител; Срещнах Пол и взех решение дали да – и той също взе решение – да го имам в групата: беше ли по-добре да има човек, който е по-добър от хората, които имах, очевидно, или не? За да направите групата по-силна или да ме оставите да бъда по-силен? Това решение беше да допусне Пол и да направи групата по-силна.

Е, след това Пол ме запозна с Джордж и Пол и аз трябваше да вземем решението или аз трябваше да взема решение дали да пусна Джордж вътре. Слушах Джордж да свири и казах „свири „Raunchy““ или каквато и да е старата история, и аз го пуснах вътре. Казах „ОК, влизаш“; тогава бяхме тримата. След това останалата част от групата беше изхвърлена постепенно. Просто така се случи, вместо да се стремим към индивидуалното нещо, ние се спряхме на най-силния формат и на равни.

Джордж е десет години по-млад от мен или нещо такова. Не можех да се занимавам с него, когато се появи за първи път. Той ме следваше като проклето дете, мотаеше се наоколо през цялото време, не можех да се притеснявам. Той беше дете, което свиреше на китара и беше приятел на Пол, което правеше всичко по-лесно. Трябваха ми години, за да се ориентирам към него, да започна да го смятам за равен или нещо подобно.

Имахме най-различни барабанисти през цялото време, защото хората, които притежаваха комплекти барабани, бяха рядкост; това беше скъп артикул. Обикновено бяха идиоти. След това взехме Pete Best, защото ни трябваше барабанист, за да отидем в Хамбург на следващия ден. Минахме прослушването сами със заблуден барабанист. Има и други митове за това, че Пийт Бест е бил Бийтълс и майката на Стюарт Сътклиф пише в Англия, че той е бил Бийтълс.

Вие ли сте Бийтълс?
Не, аз не съм Бийтълс. Аз съм аз. Пол не е Бийтълс. Браян Епщайн не беше Бийтълс, нито Дик Джеймс. Бийтълс са си Бийтълс. Отделно те са отделно. Джордж беше отделен певец, също със собствена група, преди да дойде с нас, Rebel Rousers. Никой не е Бийтълс. Как биха могли да бъдат? Всички имахме своите роли.

Вие казвате на записа: „Не вярвам в Бийтълс“.
да Не вярвам в Бийтълс, това е всичко. Не вярвам в мита за Бийтълс. „Не вярвам в Бийтълс“ – няма друг начин да го кажа, нали? Не вярвам в тях, каквито и да са били в главите на всички, включително и в нашите собствени глави за известен период. Беше сън. Вече не вярвам в съня.

Реших да не говоря за всички тези глупости, писна ми, знаете ли. Бих искал да говоря за албума, щях да ви кажа „Вижте, не искам да говоря за всичко това за раздялата на Бийтълс, защото това не само ме наранява, но и винаги накрая изглежда, че аз бръщолевя и нападам хората.“ не го искам

Как бихте оценили таланта на Джордж?
Не искам да го оценявам. Джордж все още не е свършил най-добрата си работа. Талантите му се развиха през годините и той работеше с двама шибани брилянтни текстописци и научи много от нас. Нямах нищо против да бъда Джордж, невидимият човек, и да науча това, което той научи. Може би понякога му беше трудно, защото Пол и аз сме такива егоманиаци, но това е играта.

Интересувам се от концепции и философии. Не се интересувам от тапет, какъвто е повечето музика.

Каква музика слушате днес?
Ако искате записа, откакто слушам радио тук, харесвам няколко неща от Нийл Йънг и нещо от Елтън Джон. Има някои наистина добри звуци, но след това обикновено няма последващо изпълнение. По радиото ще има част от фантастичен звук, след което чакате заключение, или концепцията, или нещо друго, за да го довършите, но нищо не се случва, освен че просто продължава към джем сешън или каквото и да е.

Имахте възможност да слушате FM радио в Ню Йорк. какво си чул
да „Мой мили господарю“. Всеки път, когато пусна радиото, се казва „о, Господи“ — започвам да си мисля, че трябва да има Бог! Знаех, че не е имало, когато „Харе Кришна“ никога не са стигнали до изборите със собствения си рекорд, това наистина ме подозира. Казвахме им „може да станете номер едно“ и те казваха „По-високо от това“.

Какво чуваме? Интересно е да чуя Ван Морисън. Изглежда, че прави хубави неща - нещо като черна музика от 60-те години - той е един от тях, които станаха американци като Ерик Бърдън. Просто никога не ми остава време за цял албум. Чух Нийл Йънг само два пъти — можете да го изберете на една миля разстояние, целият стил. Той пише няколко хубави песни. Не съм прикован към Sweet Baby [Джеймс Тейлър] — започвам да го харесвам повече, като го слушам по радиото, но никога не съм бил поразен от неговите неща. Харесвам Creedence Clearwater. Те правят красива музика от Клиъруотър - правят добра рокендрол музика. Виждате, че е трудно, когато ме питате какво харесвам, има много неща, които съм чувал и смятам, че са фантастични по радиото тук, но не съм разбрал кои са те през половината време.

Интересувам се от неща с по-голям световен мащаб... Интересувам се от, как се нарича, нещо, което означава нещо за всички, а не само за няколко деца, които слушат тапети. Също толкова се интересувам от поезия или от каквото и да е, или от изкуство, и винаги съм бил, това е моето пристрастие, нали знаете - непрекъснато да се опитвам да бъда Шекспир или каквото и да е. Това правя, не се ядосвам. Смятам, че съм срещу тях. Аз не се състезавам срещу Елвис. Просто рокът е медията, в която съм роден, това беше тази, това е всичко. Тези хора взеха четки за рисуване и Ван Гог вероятно искаше да бъде Реноар или който и да е преди него, точно както аз исках да бъда Елвис или каквото и да било. Не се интересувам от добри китаристи. Аз съм в играта на всички тези неща, на концепции и философия, начини на живот и цели движения в историята. Точно както беше Ван Гог или някой друг от тези шибани хора – те не са повече или по-малко от мен или Йоко – те просто живееха в онези дни. Интересувам се да изразя себе си, както те са го изразили, по някакъв начин, който ще означава нещо за хората във всяка страна, на всеки език и по всяко време в историята.

Кога разбрахте, че това, което правите, надхвърля...
Хора като мен осъзнават своята така наречена гениалност на десет, осем, девет… Винаги съм се чудил „защо никой не ме е открил?“ В училище не видяха ли, че съм по-умен от всеки в това училище? Че и учителите са глупави? Всичко, което имаха, беше информация, от която не се нуждаех.

По дяволите се изгубих в гимназията. Казвах на леля си: „Изхвърли шибаната ми поезия и ще съжаляваш, когато стана известен“, и тя изхвърли тези копелета.

Никога не й простих, че не ме третираше като шибан гений или каквото и да бях, когато бях дете.

За мен беше очевидно. Защо не ме записаха в художествено училище? Защо не ме обучиха? Защо продължават да ме карат да бъда шибан каубой като останалите? Бях различен, винаги съм бил различен. Защо никой не ме забеляза?

Няколко учители ще ме забележат, ще ме насърчат да бъда нещо или друго, да рисувам или да рисувам - да изразя себе си. Но през повечето време се опитваха да ме накарат да стана шибан зъболекар или учител. И тогава шибаните фенове се опитаха да ме победят, че съм шибан Бийтъл или Енгелбърт Хъмпърдинк, а критиците се опитаха да ме победят, че съм Пол Маккартни.

Йоко: Значи сте били много лишени в известен смисъл...

Джон: Това ме прави това, което съм. Излиза, че хората, които срещам, трябва да го кажат сами, защото ни ритат по дяволите. Никой не го казва, затова крещиш: виж ме, гений, по дяволите! Какво трябва да направя, за да ви докажа, кучи сине, какво мога и кой съм? Не смей, не смей, по дяволите, да критикуваш работата ми така. Вие, които не знаете нищо за това.

шибани глупости!

Знам какво преживява Запа и половина. Тъкмо излизам от него. Току-що бях отново на училище. Имал съм учители, които ме отмятат и оценяват работата ми. Ако никой не може да разпознае какво съм, тогава майната им, същото е и за Йоко...

Йоко: Ето защо това е удивително нещо: след като някой е направил нещо като Бийтълс, те смятат, че е някак доволен, а всъщност Бийтълс...

Джон: Бийтълс беше нищо.

Йоко: Беше като да го намалиш до по-малък размер, отколкото е.

Джон: Научих много от Пол и Джордж по много начини, но те научиха адски много от мен - научиха много от мен. Това е като Джордж Мартин или който и да е: просто се върнете след 20 години и вижте какво правим и вижте кой какво прави - не ме поставяйте - не ми маркирайте документите, сякаш съм начело класа по математика или попаднах на номер едно по английски език, защото никога не съм го правил. Просто ме оценявайте по това какъв съм и какво излиза от устата ми и каква е работата ми, не ме отбелязвайте в класните стаи. Сякаш току-що съм напуснала училище отново! Току-що завърших школата на шоубизнеса или както там се казваше.

Кой според вас е добър днес? Във всяко изкуство...
Неприятното при егоманиаците е, че не обръщат много внимание на работата на другите хора. Преценявам хората само по това дали представляват опасност за мен или работата ми или не.

Йоко е толкова важна за мен, колкото Пол и Дилън, събрани в едно. Не мисля, че ще получи признание, докато не умре. Ето ме и може би мога да преброя хората на едната ръка, които имат някаква представа за това какво е тя или какъв е умът й, или какво означава работата й за това шибано идиотско поколение. Тя има надежда, че може да бъде разпозната. Ако не мога да бъда разпознат и го правя в костюм на шибан клоун, правя го по улиците, знаете ли, не знам какво - възхищавам се на работата на Йоко.

Възхищавам се на „Fluxus“, базирана в Ню Йорк група художници, основана от Джордж Макуинас. Наистина мисля, че това, което правят, е красиво и важно.

Възхищавам се на работата на Анди Уорхол, възхищавам се малко на Запа, но той е шибан интелектуалец - не мога да се сетя за никой друг. Възхищавам се на хора от миналото. Възхищавам се на Фелини. Няколко, на които Йоко ме научи... Тя ме научи на неща, за които не знаех преди, заради сцената, в която бях; Запознавам се с друга страхотна работа, която се е извършвала сега и в миналото - случват се всякакви неща.

Все още обичам Литъл Ричард и обичам Джери Лий Луис. Те са като първобитни художници...

Чък Бери е един от великите поети на всички времена, може да се нарече рок поет. Той беше доста напреднал от времето си по отношение на лириката. Всички му дължим много, включително Дилън. Обичах всичко, което той направи, някога. Той беше в различна класа от другите изпълнители, той беше в традицията на великите блус артисти, но той наистина написа свои собствени неща – знам, че Ричард го направи, но Бери наистина написа неща, просто текстовете бяха фантастични, въпреки че ние не Не знаех какво казва през половината време.

Йоко: Наистина се впускам в това.

Джон: И двамата показваме опита си един на друг. Когато пускате музиката на Йоко, аз имах същото: трябваше да се отворя, за да я чуя - трябваше да извадя концепцията за това, което исках да чуя ... Трябваше да допусна абстрактното изкуство или музиката. Тя трябваше да направи същото и за рокендрола, това беше интелектуално упражнение, защото всички сме затворени. Всички сме в малки кутии и някой трябва да влезе и да ти разпори шибаната глава, за да позволиш на нещо друго да влезе.

Едно лекарство ще го направи. Киселината ще отвори главата ви. Някои художници ще го направят, но обикновено трябва да са мъртви двеста години, за да го направят. Всичко, което някога съм учил в художественото училище, беше за Ван Гог и други неща; те не ме научиха на нищо за никого, който беше жив сега, или никога не ме научиха за Марсел Дюшан, за което ги презирах. Йоко ме научи за Дюшан и за това, което той направи, което е просто извън този свят. Той просто излагаше колело на велосипед и казваше, че това е изкуство, пички такива. — Той не беше Дали; Дали беше добре, но той е като Мик, знаете ли. Обичам Дали, но шибаният Дюшан беше на място. Той беше първият, който направи това, просто вземи предмет от улицата и постави името си върху него и кажи, че това е изкуство, защото аз казвам, че е.

Защо Уорхол?
Защото той е оригинален и е страхотен. Той е оригинален велик и изпитва толкова много болка. Той има своята слава, той има собствено кино и всичко това. Не ми харесва тази сцена с наркомани, в която той живее; Не знам дали живее така или какво. Копая кутии за супа Хайнц. Това беше нещо, което не беше просто поп изкуство или някакво глупаво изкуство. Уорхол го каза, никой друг не го е казал - Хайнц Суп. Той ни каза това и аз му благодарих за това.

Какво мислите за Фелини?
Фелини е точно като Дали, предполагам. Страхотно ядене е да отидете да видите Фелини, страхотно ядене за сетивата ви.

Подобно на гражданина Кейн, това също е нещо друго. Бедният стар Орсън, той продължава Дик Кавет и казва: „Моля, обичайте ме, сега съм голям дебел човек и съм ял цялата тази храна и се справях толкова добре, когато бях по-млад, мога да действам, мога да режисирам и всички сте много мили с мен, но в момента не правя нищо.

Виждате ли момент, когато ще се пенсионирате?
Не, не можех, нали знаеш.

Йоко: Вероятно ще работи, докато навърши осемдесет или докато умре.

Джон: Не мога да го предвидя. Дори когато си инвалид, продължаваш да рисуваш. Бих рисувал, ако не можех да се движа. Няма значение, разбирате ли, когато казвах какво направи Йоко с „Greenfield Morning“ – взе половин инч, който тя записа и никой от нас не знаеше какво правим, и аз я видях да създава нещо. Видях я да започва от нулата с нещо, което обикновено бихме изхвърлили. С другите неща, които направихме, всички бяхме добри в подкрепата и всичко вървеше по план, беше добра сесия, но с „Greenfield Morning“ и „Paper Shoes“ нямаше нищо, с което тя да работи. Тя просто не е взела нищо - както Спектор направи - това е начинът, по който геният се показва във всяка медия. Давате на Йоко или Спектър парче лента, два инча лента, те могат да създадат симфония от нея. Не е нужно да сте обучавани в рокендрол, за да бъдете певец; Не трябваше да бъда обучаван, за да бъда певец: мога да пея. Пеенето означава да пееш на хора, които се наслаждават на това, което пееш, без да мога да държа ноти – не е нужно да съм в рокендрола, за да творя. Когато остарея, ще правим тапети заедно, но само за да има същата дълбочина и въздействие. Съобщението е медията.

Какво пречи на хората да разберат Йоко?
Тя се справяше добре, преди да срещне Елвис. Хауърд Смит обяви, че ще пусне нейната музика по FM и всички тези идиоти се обадиха и казаха: „Не смей да я пускаш, тя раздели Бийтълс.“ Тя не е разделила Бийтълс и дори да го е направила, какво общо има това с това или с нейния шибан запис. Тя е жена и е японка; има расови предразсъдъци срещу нея и има женски предразсъдъци срещу нея. Толкова е просто.

Нейната работа е далеч, най-важното нещо на Йоко е толкова важно, колкото и „Sgt. Пипер.' Истинските хип хора знаят за това. Има няколко души, които знаят; в Париж има човек, който знае за нея; човек в Москва знае за нея; има човек в шибания Китай, който знае за нея. Но като цяло тя не може да бъде приета, защото е твърде далеч. Трудно е да се вземе. Нейната болка е такава, че тя се изразява по начин, който ви наранява - не можете да го понесете. Ето защо не можаха да вземат Ван Гог, той е твърде реален, боли; затова те убиват.

Как се запозна с Йоко?
Сигурен съм, че съм ви го казвал много пъти. Как се запознах с Йоко? В Лондон имаше нещо като подземна клика; Джон Дънбар, който беше женен за Мариан Фейтфул, имаше художествена галерия в Лондон, наречена Indica, и аз обикалях галерии малко в почивните си дни между записите. Бях гледал изложба на Такис, не знам дали знаете какво означава това, той прави множество електромагнитни скулптури и няколко изложби в различни галерии, които показват тези неизвестни художници или ъндърграунд художници. Разбрах, че тази невероятна жена ще прави шоу следващата седмица и ще има нещо за хора в чанти, в черни чанти, и ще бъде нещо като хепънинг и всичко това. Така че слязох на предварителен преглед на шоуто. Стигнах там вечерта преди отварянето. Влязох - тя не знаеше кой съм или нищо - аз се лутах наоколо, имаше няколко артистични студенти, които помагаха, лежащи там в галерията, и аз го гледах и бях изумен. Там се продаваше ябълка за 200 лири, реших, че е фантастично — веднага схванах хумора в работата й. Не беше необходимо да имам много познания за авангардното или ъндърграунд изкуството, но хуморът веднага ме грабна. Имаше прясна ябълка на щанда, това беше преди Apple - и струваше 200 лири, за да гледате как ябълката се разлага. Но имаше още едно произведение, което наистина ме реши за-или-против художника, стълба, която водеше до картина, окачена на тавана. Приличаше на празно платно с верига с шпионско стъкло, висящо на края му. Това беше близо до вратата, когато влязохте. Изкачих се по стълбата, вие поглеждате през далекогледа и с малки малки букви пише „да“.

Така че беше положително. Почувствах облекчение. Голямо облекчение е, когато се изкачиш по стълбата и погледнеш през далекогледа и не каже „не“ или „майната ти“ или нещо подобно, а каза „да“.

Бях много впечатлен и Джон Дънбар някак ни запозна — нито един от нас не знаеше кои сме, по дяволите, тя не знаеше кой съм аз, мисля, че беше чувала само за Ринго, това означава ябълка на японски. И Джон Дънбар някак си я караше, казвайки „това е добър покровител, трябва да отидеш и да говориш с него или да направиш нещо“, защото търсех действие, очаквах да се случи и подобни неща. Джон Дънбар настоя тя да поздрави милионера, разбирате какво имам предвид. И тя дойде и ми подаде карта, на която пишеше „Дишай“, една от нейните инструкции, така че просто отидох (пъхтя се). Това беше нашата среща.

След това си тръгнах и вторият път, когато я срещнах, беше на откриването на галерия на Claes Oldenberg в Лондон. Бяхме много срамежливи, някак си кимнахме един на друг и не знаехме - тя стоеше зад мен, аз някак погледнах настрани, защото съм много срамежлив с хората, особено с мацките. Ние просто се усмихнахме и застанахме замръзнали заедно в този коктейл.

Следващото нещо беше, че тя дойде при мен, за да получи някаква подкрепа - както правят всички копелета от ъндърграунда - за шоуто, което правеше. Тя ми даде книгата си „Грейпфрут“ и аз я четях и понякога много се дразнех от нея; казваше неща като „рисувай, докато не умреш“ или „кърви“ и тогава понякога бях много просветлен от това и минах през всички промени, през които хората преминават с нейната работа – понякога го имах до легло и аз го отварях и то казваше нещо хубаво и щеше да е наред, а след това казваше нещо тежко и нямаше да ми хареса. Имаше всичко това и тогава тя дойде при мен, за да получи малко подкрепа за шоу и това беше наполовина духово шоу. Дадох й парите, за да го подкрепи и шоуто беше, това беше място, наречено Lisson Gallery, още едно от тези подземни места. За цялото това шоу всичко беше наполовина: имаше половин легло, половин стая, половината от всичко, всичко красиво разполовено и всичко боядисано в бяло. И аз й казах „защо не продадеш другата половина в бутилки?“ след като дотогава разбра каква е играта и тя го направи - това е още преди да сме имали сватба - и все още имаме бутилките от шоуто, това е първата ми. Беше представен като „Йоко плюс мен“ — това беше първата ни публична поява. Дори не отидох да гледам шоуто, бях твърде напрегнат.

Кога разбра, че си влюбен в нея?
Започваше да се случва; Започвах да разглеждам книгата й и това, но не бях съвсем наясно какво се случва с мен и тогава тя направи нещо, наречено Танцово събитие, където различни карти продължаваха да идват през вратата всеки ден, казвайки „Дишай“, „Танцувай“ и „Гледайте“ всички светлини до зори” и те ме разстроиха или ме направиха щастлив в зависимост от това как се чувствах.

Бих се разстроил много, че е интелектуален или шибан авангарден, тогава бих го харесал и след това не. След това отидох в Индия с Maharoonie и си пишехме. Писмата все още бяха официални, но просто имаха малка страна. Почти я заведох в Индия, както казах, но все още не бях сигурен по каква причина, все още някак си се шегувах, поради някакви артистични причини и всичко това.

Когато се върнахме от Индия, говорехме по телефона. Извиках я, беше посред нощ и Син го нямаше, и си помислих, че сега е моментът дали ще я опознавам повече. Тя дойде в къщата и аз не знаех какво да правя; така че се качихме горе в моето студио и й пуснах всички касети, които бях направил, всички тези далечни неща, някои комедийни неща и малко електронна музика. Тя беше подходящо впечатлена и след това каза добре, нека направим един сами, така че направихме „Две девици“. Беше полунощ, когато започнахме „Две девици“, разсъмна се, когато свършихме, и на зазоряване правихме любов. Беше много красиво.

Какво беше да се ожениш? Хареса ли ти?
Беше много романтично. Всичко е в песента „The Ballad of John and Yoko“, ако искате да знаете как се е случило, то е там. Гибралтар беше като малка слънчева мечта. Не можах да намеря бял костюм — имах почти бели кадифени панталони и бяло сако. Йоко беше цялата в бяло.

Кое беше първото ви мирно събитие?
Първото мирно събитие беше Amsterdam Bed Peace, когато се оженихме.

Какво беше това - това беше първото ви повторно излагане пред публика.
Беше хубаво високо. Бяхме на седмия етаж на Хилтън, гледайки към Амстердам — беше много лудост, пресата идваше с очакване да ни види да се чукаме в леглото — всички чуха, че Джон и Йоко ще се чукат пред пресата за мир. И така, когато всички те влязоха - около 50 или 60 репортери долетяха от Лондон, всички някак много нервни, а ние просто седяхме по пижами и казвахме „Мир, братко“, и това беше. По отношение на мира има много тежки дискусии с интелектуалци за това как трябва да го правите и как не трябва.

Когато приключихте, почувствахте ли се доволни от Bed Peace…
Бяха страхотни събития, когато си помислите, че заглавията на световните вестници бяха фактът, че бяхме семейна двойка в леглото, говорейки за мир. Това беше един от най-големите ни епизоди. Беше като на турне, без да се движите, нещо като голямо промоционално нещо. Мисля, че свършихме добра работа за това, което правехме, което се опитваше да накара хората да признаят.

Избрахте думата „мир“, а не „любов“ или друга дума, която означава същото. Какво ви хареса в думата „мир“.
Йоко и аз обсъждахме различните ни животи и кариери, когато се събрахме за първи път. Това, което имахме общо по някакъв начин, беше, че тя беше правила неща за мир като стоене на площад Трафалгар в черна чанта и подобни неща - просто се опитвахме да разберем какво можем да направим - и Бийтълс пееха за 'любовта' и други неща. Така че обединихме ресурсите си и излязохме с Bed Peace – това беше някакъв начин да направим нещо заедно, което нямаше да включва мен да стоя на площад Трафалгар в черна чанта, защото бях твърде нервен, за да го направя. Йоко не искаше да прави нищо, което не беше за мир.

Получихте ли някаква реакция от политически лидери?
Не знам за Bed-In. Получихме реакция на изпращането на жълъди - различни държавни глави наистина засадиха своите жълъди, много от тях ни писаха, отговаряйки за жълъдите. Изпратихме жълъди на почти всички по света.

Кой отговори?
Вярвам, че Голда Меир каза „Не знам кои са те, но ако е за мир, ние сме за него“ или нещо подобно. Скандинавия, някой или друг го е посадил. Мисля, че Хайле Саласие подложи неговия, не съм сигурен. Някъде кралица. Имаше доста хора, които разбраха идеята.

Изпратихте ли един на кралица Елизабет?
Изпратихме един на Харолд Уилсън, не мисля, че получихме отговор от Харолд, нали?

Какво беше усещането да се срещнеш с [канадския] премиер Трюдо? Какъв беше отговорът му към вас?
Той се интересуваше от нас, защото смяташе, че може да представляваме някаква младежка фракция - той иска да знае, както всеки наистина. Мисля, че беше много нервен - беше по-нервен от нас, когато се срещнахме. Говорихме за всичко - всичко, за което се сетите. Прекарахме около 40 минути - това бяха 5 минути повече, отколкото той беше прекарал с държавните глави, което беше голямата слава на времето. Той беше прочел „In His Own Write“, моята книга и подобни неща. Харесваше му поетичната страна. Просто искахме да видим какво правят, как работят.

Ти се появи в чантите за Hanratty.
За Hanratty, да, направихме нещо като събитие с чанта, но не бяхме ние в чантата, а някой друг. Най-хубавото нещо, което направихме заедно в торба, беше пресконференция във Виена. Когато показваха „Изнасилването“ на Йоко по австрийската телевизия, ни поръчаха да направим филма и след това отидохме във Виена, за да го видим.

Беше като пресконференция в хотел. Държахме ги извън стаята. Слязохме с асансьора в чантата и влязохме, настанихме се удобно и всички бяха въведени. Беше много странна сцена, защото те никога преди не бяха ни виждали или чували - Виена е красиво квадратно място. Няколко души казаха: „Хайде, излезте от торбите“. И ние нямаше да им позволим да ни видят. Всички се отдръпнаха и казаха „Наистина ли са Джон и Йоко?“ и „Какво носиш и защо правиш това?“ Казахме, „това е пълна комуникация без предразсъдъци“. Просто беше страхотно. Помолиха ни да пеем и ние изпяхме няколко номера. Йоко пееше японска народна песен, много хубаво, просто много направо, ние го направихме. И никога не са ни виждали.

Какъв отговор получихте за плаката „Войната свърши“?
Получихме голям отговор. Хората, които се свързаха с нас, разбраха какво грандиозно събитие е, освен самото съобщение. Получихме само „благодаря“ от много младежи по света — за всички неща, които правехме — които ги вдъхновиха да направят нещо. Имахме много отзиви от различни от поп фенове, което беше интересно, от всички сфери на живота и възраст. Ако вървя по улицата сега, съм по-склонен да ми се говори за мир, отколкото за всичко, което съм правил. Първото нещо, което се случи в Ню Йорк, беше просто да вървя по улицата и една жена дойде при мен и ми каза „Успех с мирното нещо“, това е, което се случва главно – не става въпрос за „Искам да държа ръката ти“. ” И това беше интересно - преодоля много пропуски.

Какво мислите за тези еротични литографии сега?
Не мисля за тях.

Защо ги направи?
Защото някой каза да направя няколко литографии и аз бях в настроение за рисуване и ги нарисувах.

Направил си и сцена за пиесата Tynan. Как стана това?
Срещнах Тайнън няколко пъти наоколо и той просто каза - това е преди около две години или повече - той просто каза, че карам всички тези различни хора да напишат нещо еротично, ще го направиш ли? И му казах, че ако измисля нещо, ще го направя, а ако не го направя, не го правя. Така че измислих два реда, два или три реда, които бяха сцената на мастурбацията. Беше страхотно детство, всички мастурбираха и се опитваха да измислят нещо секси, а някой извика Уинстън Чърчил по средата и се счупи. Така че просто го записах на лист и им казах да поставят имената, които подхождат на героя, и те го направиха. Никога не съм го виждал.

На какво се дължи голямата Ви популярност?
Защото го направих, по дяволите. Изправих се в това нещо с Бийтъл. Бях като артист, който изчезна… Никога ли не сте чували за Дилън Томас и всички онези, които никога не са писали, по дяволите, а просто пият и Брендън Бехан и всички те умряха от пиянство… всеки, който е направил нещо, е такъв . Току-що се вкарах в парти, бях император, имах милиони мацки, наркотици, напитки, власт и всички казваха колко съм велик. Как бих могъл да се измъкна от него? Беше точно като да си в шибан влак. Не можах да изляза.

И аз не можах да творя. Създадох малко, излезе, но бях в купона и не можеш да се измъкнеш от такова нещо. Беше фантастично! Излязох от пръчките, не чух нищо - Ван Гог беше най-далечното нещо, за което съм чувал. Дори Лондон беше нещо, за което мечтаехме, а Лондон е нищо. Излязох от шибаните пръчки, за да превзема света, както ми се стори. Наслаждавах му се и също бях в капан в него. Не можех да направя нищо по въпроса, просто отивах да се возя. Бях пристрастен, точно като наркоман.

Какво общо има това, че сте от Ливърпул, с вашето изкуство?
Беше пристанище. Това означава, че е по-малко хилядо, отколкото някъде в английския Мидландс, като американския Среден Запад или както там го наричате. Бяхме пристанище, второто по големина пристанище в Англия, между Манчестър и Ливърпул. Северът е мястото, където са правени парите през хиляда и осемстотинте, това е мястото, където са всички знатни и тежки хора и там са презрените хора.

Ние бяхме тези, на които южняците, лондончаните гледаха с пренебрежение като на животни. Северняците в Щатите смятат, че хората на юг са свине, а хората в Ню Йорк мислят, че Западното крайбрежие е хилядо. Така че бяхме Хиксвил.

Бяхме голяма част от ирландски произход и черни и китайци, всякакви там. Беше като Сан Франциско, знаете ли. Че Сан Франциско е нещо друго! Защо мислите, че Хейт-Ашбъри и всичко, което се случи там? Това не се случи в Лос Анджелис, случи се в Сан Франциско, където хората отиват. Лос Анджелис минавате през него и взимате хамбургер.

В Ливърпул нямаше нищо голямо; не беше американско. Беше беден, много беден град и труден. Но хората имат чувство за хумор, защото изпитват много болка, така че винаги си правят шеги. Те са много остроумни и това е ирландско място. Това е мястото, където ирландците дойдоха, когато им свършиха картофите, и това е мястото, където черните хора бяха оставени или работеха като роби или каквото и да било.

Той е космополитен и там моряците се прибират с блус записи от Америка на корабите. В Ливърпул има най-големият кънтри и уестърн последовател в Англия, освен Лондон — винаги освен Лондон, защото там има повече.

Чух кънтри и уестърн музика в Ливърпул, преди да чуя рокендрол. Хората там - ирландците в Ирландия са същите - те приемат своята кънтри и уестърн музика много сериозно. Има голямо тежко следване от него. Имаше утвърдени фолк, блус и кънтри и уестърн клубове в Ливърпул преди рокендрола и ние бяхме като новите деца, които излизат.

Спомням си първата китара, която видях. Принадлежеше на човек в каубойски костюм от провинция Ливърпул, със звезди, каубойска шапка и голямо добро. Те бяха истински каубои и го приеха на сериозно. Имаше каубои много преди да има рокендрол.

Какво мислите за Америка?
Обичам го и го мразя. Америка е там, където е. Трябваше да съм роден в Ню Йорк, трябваше да съм роден в селото, там ми е мястото. Защо не съм роден там? Париж беше през осемнадесети век, Лондон не мисля, че някога е бил такъв, освен в литературен план, когато Уайлд и Шоу и всички те бяха там. Ню Йорк беше това.

Дълбоко съжалявам, че не бях американец и не съм роден в Гринуич Вилидж. Точно там трябваше да съм. Никога не работи по този начин. Всички се насочват към центъра, затова съм тук сега. Тук съм само за да го дишам. Може да умира и може да има много мръсотия във въздуха, който дишате, но това се случва точно тук. Отивате в Европа да почивате, като на село. Толкова е поразително, Америка, а аз съм такъв шибан инвалид, че не мога да го понеса много, твърде много е за мен.

Йоко: Той е много нюйоркски, нали знаете.

Джон: Страх ме е от това. Хората са толкова агресивни, че не мога да взема всичко, което ми трябва, за да се прибера, трябва да погледна тревата. Винаги пиша за моята английска градина. Имам нужда от дървета и трева; Трябва да отида в провинцията, защото не понасям твърде много хора.

Веднага след „Сержант Пепър“ Джордж дойде в Сан Франциско.
Джордж премина накрая. Бях напълно за да отида и да живея в Хейт. В главата си си помислих: „Киселината е това и да тръгваме, ще отида там.“ Щях да отида там, но всъщност съм твърде нервен, за да направя нещо. Мислех, че ще отида там и ще живеем там, ще правя музика и ще живея така. Разбира се, не се сбъдна.

Но това се случи в Сан Франциско. Случи се добре, нали. Искам да кажа, че остава в историята. Обичам го. Това е като когато Шоу беше в Англия и всички отидоха в Париж; и виждам всичко това в Ню Йорк, Сан Франциско и Лондон, дори Лондон. Създадохме нещо там — Мик и ние, не знаехме какво правим, но всички си говорехме, бърборейки на кафе, както трябва да са правили в Париж, говорейки за картини… Аз, Бърдън и Брайън Джоунс щяхме да сме будни и денем говорим за музика, пускаме плочи, бърборим, караме се и се напиваме. Това е красива история и се случи на всички тези различни места. Просто ми липсва Ню Йорк. В Ню Йорк имат своя собствена готина клика. Йоко излезе от това.

Това е първият път, когато наистина го виждам, защото винаги съм бил твърде нервен, винаги съм бил известният Бийтъл. Дилън ми го показа веднъж на нещо като обиколка с екскурзовод из селото, но така и не го усетих. Просто знаех, че Дилън е Ню Йорк и винаги ми се искаше да бях там заради опита, който Боб получи от живота си тук.

Какво е естеството на връзката ви с Боб?
Това е нещо като познанство, защото бяхме толкова нервни, когато се срещахме. Винаги беше при най-нервни обстоятелства и знам, че винаги съм бил напрегнат и знам, че Боби беше. Бяхме заедно и прекарахме известно време, но винаги щях да бъда твърде параноичен или щях да бъда агресивен или обратното и ние не говорехме наистина. Но прекарвахме много време заедно.

Той дойде в къщата ми, която беше Кенууд, можете ли да си го представите, и аз не знаех къде да го поставя в този вид буржоазен домашен живот, който живеех; Не знаех какво да правя и подобни неща. По-скоро ходех в неговия хотел и го обичах, знаете ли, защото написа красиви неща. Обичах това, неговите така наречени протестни неща. Харесва ми как звучи, не трябваше да слушам думите му, той идваше с ацетата си и казваше „Слушай това, Джон, и чу ли думите?“ Казах, че това няма значение, звукът е това, което се брои - общото нещо. Имах твърде много бащини фигури и харесвах и думите, така че харесвах много от нещата, които правеше. Не е нужно да чувате какво казва Боб Дилън, просто трябва да чувате начина, по който го казва.

Виждате ли го като велик?
Не, виждам го като друг поет или като конкуренция. Четете книгите ми, които са написани преди да чуя за Дилън или четете Дилън или който и да е, същото е. Не съм дошъл след Елвис и Дилън, винаги съм бил наоколо. Но ако видя или срещна велик артист, аз ги обичам. Фанатизирам се по тях за кратък период от време и след това го преодолявам. Ако те носят зелени чорапи, аз също съм длъжен да нося зелени чорапи за известно време.

Кога за последен път видя Боб?
Той дойде в къщата ни с Джордж след остров Уайт и когато бях написал „Cold Turkey“.

Йоко: И жена му.

Джон: Просто се опитвах да го накарам да записва. Току-що го бяхме сложили на пиано за „Cold Turkey“, за да направим груба лента, но жена му беше бременна или нещо подобно и те си тръгнаха. Вече много се успокои.

Просто си спомням преди, че и двамата бяхме в сенки и двамата на шибани боклуци, и всички тези изроди около нас и Гинсбърг и всички онези хора. Бях ужасно разтревожен, бяхме в Лондон, когато той дойде.

Ти беше в онзи филм с него, който не е пуснат.
Никога не съм го виждал, но бих искал да го видя. Винаги съм бил толкова параноичен и Боб каза: „Искам да участваш в този филм.“ Той просто искаше да участвам във филма.

Помислих си защо? Какво? Той ще ме свали; Преминах през всичко това ужасно нещо.

Във филма аз просто дрънкам и коментирам през цялото време, както правите вие, когато сте много надрусан или надукан. Бях буден цяла нощ. Бяхме умни, това е ужасно. Но това беше неговата сцена, това беше проблемът за мен. Това беше неговият филм. Бях на негова територия и затова бях толкова нервен. Бях на неговата сесия.

Връщате се в Лондон, каква е грубата картина на вашето близко бъдеще, да речем следващите три месеца.
Бих искал просто да изчезна малко. Изтощи ме, Ню Йорк. Обичам го. Просто съм някак очарован от това, като шибано чудовище. Снимането на филмите беше хубав начин да се срещна с много хора. Мисля, че и двамата казахме и направихме достатъчно за няколко месеца, особено с тази статия. Бих искал да се махна от пътя и да изчакам, докато всички...

Имате ли груба картина за следващите няколко години?
О, не, не можех да мисля за следващите няколко години; ужасно е да си помислиш колко години има да минат, милиони от тях. Просто го играя всяка седмица. Не мисля много преди седмица.

Няма какво повече да питам.
Е, представи си това.

Имате ли какво да добавите?
Не, не мога да се сетя за нещо положително и стоплящо сърцето, което да спечели читателите ви.

Имате ли снимка на „когато съм на 64″?
Не не. Надявам се, че сме хубава възрастна двойка, живееща край бреговете на Ирландия или нещо подобно - гледайки нашия лексикон с лудост.